محافظ صعده فارس مناع : أنا وسيط لشراء سلاح للدولة ولست تاجر سلاح

قد يعجبك أيضا :

�حافظ محافظة صعدة الشيخ فارس مناع ما يقال عن أن زعيم جماعة الحوثيين عبدالملك الحوثي هو الذي يحكم المحافظة, وقال: إن أهل صعدة هم من يحكمونها اضافة الى الدولة تحت ظل الجمهورية اليمنية ومظلة النظام والدستور والقانون وأكد أن” الحوثي لايتدخل أبدا في شؤون السلطة المحلية بل هو يدعمها في تحقيق مهامها عندما تطلب منه ذلك أحيانا “, ورفض مناع الاتهامات الموجهة اليه بأنه تاجر سلاح, موضحاً انه كان وسيطا لشراء سلاح للدولة وهذا قانوني ورسمي ولم أكن تاجر سلاح”.

وأعلن مناع في حوار لـ" السياسة " رفضه للغارة الجوية الأميركية التي استهدفت عناصر ” القاعدة ” في وادي آل أبو جبارة نهاية أكتوبر الماضي, مشدداً على أن أي اعتداء من ” القاعدة ” يجب أن يواجه من الدولة وليس بالغارات الجوية الأميركية. وقال: إن وادي آل أبو جبارة يمثل منطقة عبور تنطلق منها عناصر ” القاعدة ” الى مناطق أخرى في اليمن, موضحاً أن عدد عناصر التنظيم في هذه المنطقة يصل الى نحو 200 بينهم خمسون فقط من أبناء صعده, والبقية من المحافظات الأخرى, واتهم ” القاعدة ” بدعم السلفيين خلال المواجهات التي شهدتها منطقة دماج مع الحوثيين واستمرت لأشهر خلال العام الماضي وأوائل هذا العام, وأكد أن أطرافا اقليمية ساهمت في احتدام الصراع بين الحوثيين والسلفيين وان كان لم يسم تلك الأطراف.وكشف مناع أن ضحايا حروب صعدة الستة يقدرون بعشرة آلاف قتيل وثلاثة آلاف معوق وأكثر من 18 ألف جريح من الحوثيين وأبناء محافظة صعدة, وحمل النظام السابق مسؤولية تلك الحروب واتهمه بارتكاب جرائم خلالها.

وهذا نص الحوار:

من يحكم محافظة صعدة الشيخ فارس مناع أم عبدالملك الحوثي؟
صعده يحكمها أهلها, صعدة تحكمها الدولة تحت ظل الجمهورية اليمنية وتحت مظلة النظام والقانون والدستور, وسؤالك هذا يطرح لاننا نتمتع بالعدالة الاجتماعية وأحقية المواطنين في حكم أنفسهم, ولذلك تنطرح مثل هذه الأسئلة والشكوك.

الحوثي… يساعد الدولة
أين الحوثي من السيطرة على صعدة واتخاذ القرار, هل فارس مناع حاكم اداري والحوثي حاكم ديني؟
أنا رجل دولة والدولة هي التي تحكم والحوثي لا ينظر الى الحكم ولا يقصر عن أداء مهامه اذا ما دعت الحاجة لان تدعوه للمساعدة في تحقيق الأمن والاستقرار بصفته يمنيا له حقوق وحرية وعليه واجبات, نحن نستعين بالحوثي في بعض القضايا الأمنية انطلاقا من أن كل أبناء الشعب اليمني يجب أن يكونوا عونا للدولة في أي قضية تحتاجها وهذا هو صلب الموضوع, عبدالملك الحوثي لاينظر الى الحكم ولا يريد أن يكون حاكما, هو تارك للسلطة المحلية أن تمارس كل اختصاصاتها وحكمها في محافظة صعدة بحسب النظام والقانون وبدون تدخل منه وبما يكفل تحقيق العدالة الاجتماعية, لكنه يتدخل أحيانا في حالة وجود أي اخلال بالعدالة أو اخلال بالنظام والقانون وما عدا ذلك فانه لايتدخل أبدا في شؤون السلطة المحلية بل هو يدعمها في تحقيق مهامها عندما تطلب منه ذلك أحيانا وهذا هو الواقع ونحن نعمل على أن نكون أنموذجا للحكم المحلي الذي يجب أن يكون في الدولة المدنية الحديثة.

كيف نتحدث عن دولة مدنية حديثة واليمنيون بشكل عام مسلحون والبلاد كلها عبارة عن معسكر? ومع ذلك الجميع ينادي بالدولة المدنية الحديثة ؟
نظرا لعدم وجود سلوك حضاري وعدالة حقيقية في اليمن أي أنا لي حق وغيري ليس له حق, وعندما تكون هناك مساواة في الفرص وتتحقق العدالة وينتهي التهميش ستذوب كل تلك الأمور على ارض الواقع وليس فقط في الخطابات, فاذا كان هناك من حق ما لهذه الفئة أو الحركة أو الحزب فمن حق الجميع ان يكونوا متساوين, لماذا يلجأ الناس الى السلاح? لأنه لا توجد عدالة اجتماعية وهذا ما نأمله ونستبشر به من خطوات تصدر من الأخ الرئيس عبدربه منصور هادي وتصب في تحقيق العدالة الاجتماعية وتطبيق النظام والقانون على الجميع والابتعاد عن الأنانية.

عندما نصبت نفسك محافظا لصعدة قيل أنك أديت الولاء والطاعة وحلفت اليمين أمام الحوثي؟
هذه اشاعات كاذبة… هذا كذب طبعا.

من الذي يشيع عن فارس مناع مثل هذه الشائعات؟
لان أي باطل نقول عنه باطل وأي حق نقول عنه حق ونرفض أي تبعية وراء الباطل, كما نرفض أي ظلم ونعمل من منطلق سجية بريئة تتعامل مع القضايا والأمور بحسب واقعها دون معايير حزبية أو معايير أخرى هذا ما جعل بعض الناس ينظرون لفارس مناع أنه ليس معهم والسلوك الموجود في الميدان أن من هو معك فهو صاحبك ومن ليس معك فهو عدوك, وهذا هو السبب, ولو عاملوا فارس مناع من منطلق المصلحة العامة ومن منطلق الحق والباطل لرحبت بذلك, لكنهم يعاملونه من منطلق التبعية والاهواء.

الغارات الأميركية
الطائرات الأميركية وسعت الحرب ضد تنظيم ” القاعدة ” من الجنوب الى شمال الشمال فكانت أول ضربة جوية بطائرة أميركية على وادي آل أبو جبارة فكان هناك قتلى من القاعدة لماذا الآن صعدة? ماذا يوجد في آل أبو جبارة؟
هذا يرجع الى معلومات أمنية لم نطلع عليها .

ولكنك محافظ صعدة؟
لم نطلع عليها وتعاملنا مع الموقف بصفة أننا دولة نرفض أي اخلال بحقوق وحريات المواطنين, كما نرفض أي اعتداءات أو ارهاب للمواطنين مهما كانت, نحن نرفض أي اعتداء على المواطن أو التلاعب بأمنه واستقراره بغض النظر عن الفاعل ننظر الى الفعل على أنه اعتداء.

ما موقفكم من الضربة الجوية الأميركية؟
طبعا أي اعتداء يجب أن يواجه من الدولة وليس بالغارات الجوية.

هل أنتم ضد الغارات الجوية الأميركية؟
نحن لا نقبل بأي تدخل في سياسة البلد وهذا يجب أن يكون حاملا وطنيا ومعيارا وطنيا.

ملاذ لـ "القاعدة"?
ماذا يوجد في وادي آل أبو جبارة؟
يوجد في وادي آل أبو جبارة تجمعات مختلفة طبعا.

تجمعات لمن للقاعدة?
آل أبو جبارة هم أخواننا وأحباؤنا وهم قبائل مشهورة بجيرتها وشجاعتها وأصالتها التاريخية ولكن ووفق ما سمعنا وما وجدناه من معلومات فان هناك نقاط عبور لما يدعى »بالقاعدة«.

نقاط عبور من أين والى أين؟
كون وادي آل أبو جبارة منطقة حدودية فمنها قد ينطلق القاعدة الى مناطق أخرى في اليمن وكذلك, محافظة صعدة محافظة حدودية وبالتالي هي منطقة عبور الى المحافظات الأخرى.

كم عدد عناصر القاعدة في وادي آل أبو جبارة؟
والله بالنسبة للعدد فهو قليل جدا وليس بالحجم الذي يصوره البعض ويمكن التحقق من ذلك من خلال مجموعات أمنية ترسل من ادارة الأمن لدينا وسيتم موافاتنا بها بحيث يكون الرقم دقيقا.

هل تقدرون العدد بالمئات أم بالعشرات ؟
قد يصل الى زوج المئة.

هل زوج المائة يعني 200؟
نعم, ولكن ليس في وادي آل أبو جبارة, في صعدة لا يوجد قاعدة سوى المتمركزين في المناطق الشرقية من المحافظة, أما من أبناء المحافظة فيصل العدد الى 40 أو 50 والبقية من محافظات أخرى.

هل لهم معسكرات تدريب؟
ليس في صعدة التدريب يبدو انه يحصل في منازل تستضيفهم بحكم العادات القبلية

أنت في الحرب السادسة اتهمت من النظام السابق بتهريب أسلحة للحوثيين واعتقلت في الأمن السياسي لأشهر رغم أنك كنت من حلفاء الرئيس السابق علي عبد الله صالح ما ذا حدث حينها؟

في الواقع هو أنني كما قلت أرفض أي شيء باطل وأتعامل مع الأمور من خلال كونها حق أو باطل لايهمني من هو الشخص لكن السلوك الدكتاتوري والأنانية وقبول أي رأي يصدر لرفض الظلم أو القول بالحقيقة وبشفافية.

في عهد النظام السابق؟
نعم فهذا هو سبب عدم القبول مهما كان لو قلت له هذه شمس يقول لك هذا قمر, نحن نتعامل مع الأمور من منطلق مخافة الله ومن منطلق المصلحة الوطنية وهذا هو سبب عدم التوافق الذي أوصل الى خلاف بسبب عدم قبولي ما يحصل من غلطات كبيرة جدا ومن جرائم ترتكب في حروب صعدة من دون مبرر.

من الذي كان يرتكب الجرائم? ولماذا اندلعت حرب صعده؟
النظام السابق لأنه كان رافضا للحرية الفكرية للحوثيين وكان يرفض أن يكون للحوثي حرية أن يدلي برأيه ويمارس حقوقه الدينية في كل المساجد أو المناطق, طيب لماذا لم يسمح له بحرية فكرية ويطبق النظام والدستور على الجميع, لماذا يكون لهذا حرية وهذا ممنوع منها? ثم بعدها عندما يشهر السلاح وعندما تنتهي كل المبررات يكون للدولة الحق في مواجهته لكن بعد أن تبذل جهودا وتطبق الدستور القانون, وكنت أنادي بهذا وقد تم توقيفي من قبل النظام السابق لأنه كان يريد تحميلي فشله في حروبه في صعدة لانه يبحث عن كبش فداء لفشله في صعدة, كان يحاول جعلي كبش فداء ويحاول أن يبرر الفشل الذي حصل في صعدة بأن سببه فارس مناع بينما كان فارس مناع يعمل من منظار وطني وقد اثبت الزمن ذلك.

كم عدد قتلى وجرحى حروب صعدة الستة من الحوثيين وأبناء صعدة؟
القتلى عشرة آلاف والمعوقون ثلاثة آلاف والجرحى أكثر من 18 ألفاً, ولذلك ما حدث في صعدة لم يكن سهلا بل مفجعا ومروعا, أما عن قتلى الجيش والأمن فستجد الأرقام لدى وزارة الدفاع.

لهذه الاسباب.. اعتقلت
ماذا دار بينك وبين الرئيس السابق علي عبدالله صالح في آخر لقاء بينكما قبل اعتقالك ؟
قلت له أن يفرج عن المظلومين وأن يعامل صعدة كمحافظة من محافظات الجمهورية لها حقوق وعليها واجبات وأبديت رفضي التام للتوقيف العشوائي لكل من هو من صعدة دون استثناء.

عندما كنت معتقلا في الأمن السياسي ما التهمة التي وجهت لك ؟?
لا توجد تهمة.

ألم تتهم بشيء ? ألم يحقق معك في شيء ؟
لم نتهم الا بأننا لسنا مع الدولة, فنحن مع الوطن, كنا نُنتقد على موقفنا الوطني ولماذا لم نكن تابعين للنظام السابق ولأننا كنا نتكلم بحرية ونعبر عن حقوقنا.

ألم تتهم بتزويد الحوثي بأسلحة ؟
لا, لأنهم يعلمون أن الحوثي كان يأخذ الأسلحة من الوحدات العسكرية والمواقع التي كان يسيطر عليها فلم يكن بحاجة الى أسلحة والدلائل موجودة والوقائع موجودة بأنه لم يكن يحتاج للاسلحة.

التصقت صفة تاجر السلاح بفارس مناع هل أنت تاجر سلاح؟
لا .
أبدا ؟
كنت أحيانا أتعامل مع الدولة واستورد لها ما تطلبه مني من أسلحة بطرق رسمية وقانونية, كنت أقدم عروضي ويرون أن أسعاري اقل فيأخذوا بها وبالطرق القانونية والدستورية وهذا شيء كفله لي الدستور والنظام والقانون مثل الآخرين.

يعني تاجر سلاح لصالح الدولة؟
بل وسيط لشراء سلاح للدولة ولست تاجر سلاح, وهذا قانوني ورسمي وهم يعملون وهذا موجود ولو كان هناك شيء آخر على فارس مناع لكانوا أثبتوه.
انتقدت في تصريحات صحافية الحكومة الحالية أكثر من مرة وقلت بأنها غير قادرة على حل قضية صعدة؟
قلنا حكومة الوفاق تحتاج الى مساعدة لحل قضية صعدة وتحتاج الى أن تفتح صدرها وأن تنظر للمحافظة لتعويضها عما فاتها من مشاريع ومن تنمية وأن تغلب المصلحة العامة وأن تجعلها تمارس حقوقها بدون تهميش وتوجد الفرص المتكافئة وتحقق الحريات والعدالة وتحافظ على الحقوق والحريات وتسمع لشكوى مواطنيها وتعمل على حل القانونية منها وتعطيها المشاريع التي يجب أن تعوضها عما فاتها وتفتح لها المجال في كل حقوقها السياسية مثلها مثل باقي محافظات الجمهورية وهذا ما لمسناه من توجه الرئيس هادي وحكومة الوفاق الوطني في الفترة القريبة, وربما أنهم في ما مضى انشغلوا في ما هو أهم أو ترتيب أوضاع لم تظهر نظرا لعدم وجود الزمن الكافي لتطبيقها في الميدان.

علاقة ايران بالحوثيين
ينظر للحوثي على أنه نافذة من نوافذ التوسع الايراني في اليمن ما سقف علاقتك بالحوثي? وعند أي موقف ستكون خصما له؟
قلنا اننا نتعامل مع الحوثي ومع غيره من منظار المصلحة العامة والمصلحة الوطنية ولتحقيق الامن والاستقرار, معيارنا معيار وطني ومصلحة عامة وتحقيق أمن واستقرار للبلد يحكمه الدستور والنظام والقانون هذا هو معيار التعامل وأيضا يوجد تعاون وتكاتف مع الحوثي ومع كل أبناء محافظة صعدة ومع كل من هو من الشعب اليمني , نتعامل بمعيار وطني ومصلحة عامة وحق وباطل ورفض للظلم على قاعدة العدالة الاجتماعية وهذا ما يجب أن يكون عليه تعاملي وتعامل غيري.

ما المساحة المتبقية للدولة في محافظة صعدة الكل يقول إن الحوثي مسيطر على أكثر من 90% منها ؟
السلطة المحلية والدولة متواجدة ومسيطرة في كل محافظة صعدة وكل مديريات المحافظة ال¯15 .. الحوثي مادام ملتزما بالنظام والقانون والدستور فله الحق أن يمارس مهامه, مثلا في بعض المديريات نستعين به أمنيا ولكن تحت سقف النظام والدستور والقانون.. أليس له الحق في المشاركة مادام تحت مظلة الدستور والقانون? هو له حق مثلما لي حق مثلما هو للكل لماذا نحصر الحقوق على أشخاص ونحرم آخرين منها? أين العدالة في ذلك? مثل هذه الأسئلة ترسخ سلوكا في أن الحوثي ليس له الحق وليس واحدا من أبناء الشعب اليمني طيب اذا مادام ملتزما وقال أنا أطبق دستورا وقانونا ونظاما وأنا مواطن تحت مظلة الدولة أليس له حق ومادام يؤكد أنه سيتعامل بالطرق السلمية ولن يستخدم السلاح وأنه ممتثل لتوجيهات المحافظ ولذلك فإن مدراء المديريات مع أعضاء السلطة المحلية وأفراد الأمن وأمنيات المجتمع الذين نعينهم, هؤلاء يؤدون واجب الدولة في كل مديرية ولكن عندما نقول أمنيات المجتمع يفسرها البعض بأن هذا حوثي ومسيطر عليها, يا أخي أنا أعين أمنيات مؤتمرة بتوجيهات المحافظ ولا أنظر الى هذا على أنه حوثي أو غير حوثي والحوثي في النهاية هو يمني له حقوق مثلما هي لك وقد يكون الحوثي أكثر وطنية مني ومنك ومن الآخرين مادام ملتزما بالأنظمة والقوانين وما دام يعمل في ظل دولة وملتزم بتوجيهات السلطة المحلية ممثلة في المحافظ وبذلك تكون السلطة المحلية هي المسيطرة على محافظة صعدة , وما يقال غير ذلك فهو غير حقيقي.

الصراع بين السلفيين والحوثيين
ما حقيقة الصراع بين السلفيين والحوثيين وحرب دماج وامتدادها الى محافظة حجة? هل هو صراع ايراني – سعودي؟
حقيقة ما حدث تتلخص بعدم قبول هذا الطرف للطرف الآخر .

عدم قبول ديني عقائدي أم سياسي؟
نقول عدم قبول حرية فكرية يعني عندما يقول أحد ما انه ليس من حق الحوثي أن يدخل هذه المنطقة أو تلك, طيب يا أخي أنا لست حوثيا أنا يمني يعني السلوك الذي يسلكه هو الذي يوجد ذلك الصراع طيب يا أخي أنا لي الحق أن أمارس حقوقي الفكرية فثقافتنا هي التي توجد هذه الصراعات, فعدم قبول الآخر وعدم هضم الحرية الفكرية هي التي توجد هذا السلوك ومحاولة فرض سلوك فكري معين على الطرف الآخر بدون رغبته هو الذي يوجد الصراعات واستضعاف الأفراد لي حقوق وأنت لك حقوق ونمارسها في ظل قانون.

هو صراع شيعي سني؟
هو في البداية سلوك وعدم تقبل سلوك الآخر, لقد تدخلنا وأجبرنا الجميع ان يعملوا للمصلحة العامة ثم بعدها تم ايقاف الحرب من هذا المنظار بفضل وبضغط أبناء محافظة ظهر ان صعدة لن تكون ميدانا للحرب وتم انهاء المشكلة ثم جاء التدخل الاقليمي أو جاء الدعم بالنسبة لما يخص الجانب السلفي.

دعم السلفيين
تقول: السلفيون تلقوا الدعم ممن؟
السلفيون تلقوا دعما خارجيا لأنهم لم يقبلوا في البداية فكل ما طلبوه وافقنا عليه وفي بداية الصراع كان الطرفان متشددين ثم لانا بعض الشيء وأصبحا في نقطة مرونة متطابقة فأنهينا المواجهات لكن بعد ذلك زاد التشدد السلفي لا ندري ما السبب بعد أن عملنا مرونة وبعد أن أصبح الحوثي مرنا وممتثلا للآخر ووصلت الأمور الى أن بذلنا كل المطالب التي طلبت تمت الموافقة عليها وتم قبولها من قبل الحوثيين وتم قبولها من آل دماج ولكن في الأخير رفضت كلها من السلفيين بسبب تدخل الدور الاقليمي تفاقم الصراع.

كان الحوثيون يتهمون السلفيين بالاستعانة بأجانب والسلفيون يتهمون الحوثيين بالاستعانة بأجانب.. من هم الأجانب وأين “القاعدة” مما حدث بينهما؟
الحوثيون يدعون أنهم كانوا في حالة دفاع عن النفس, والسلفيون كانوا ينظرون من منظار الضغط على الحوثيين ومن هنا حصل تدخل اقليمي لا نعلم مصدره, أما عناصر “القاعدة” فقد كانوا في البداية مع السلفيين وفي الأخير لا نعلم سبب الخلاف بينهم وبين السلفيين.

اللجنة الفنية للحوار الوطني كانت اقترحت على الرئيس عبد ربه منصور هادي الاعتذار عن حروب صعدة الستة هل الاعتذار يكفي؟
سنة الله في خلقه وعملا بكتاب الله وسنة رسوله أن الله لا يغفر لنا الذنوب الا بعد الاعتراف بها والاعتذار هو اعتراف بالذنب وبذلك هو بداية لوجود نية لتقديم ما حصل في صعدة وتعويضه واعادة إعمارها والانسان ينظر الى الأمور بواقعية وليس بشكل كلمة, الاعتذار يعبر عن حسن نية ومصداقية وتغليب المصلحة العامة ومن أخطأ عليه أن يعتذر وليس في ذلك عيب.

شيخ فارس ما المؤمل لصعدة من الحوار الوطني؟
أهم شيء على المسؤول أن يشخص المرض أولا ويحدد اسبابه, السبب الذي هو نقطة الخلافات هو قضية صعدة وقضية الجنوب, فهاتان القضيتان طرأ فيهما ما ثار الشعب لأجله وهو الذي قامت الثورة من أجله من عدم عدالة وقتل وحرمان من الحقوق والحريات وحرمان في مشاريع التنمية وعدم اشعار المواطن بأن الدولة هي جزء منه وأنه مكمل لها ولذلك تراكمت هذه الاسباب سياسيا وهذه هي البؤرة والسبب الأول ونقطة البداية للثورة.

من الملاحظ أن صعدة تبدو معزولة عن الجمهورية اليمنية؟
صعده ليست معزولة

هل الدولة تعاقبها على مواقف الحوثيين ؟
لا نعتبر ذلك عقابا, بل هو تقصير من قبل بعض الوزارات , هناك حرمان من مشاريع التنمية ومن بعض الاجراءات ومن بعض الحقوق والحريات ولكن لدينا ثقة كبيرة جدا في وطنية وشخصية الأخ الرئيس عبدربه منصور هادي وفي أن هذه من أهم أهدافه وأنه سيبذل الغالي والنفيس من أجل تحقيقها والفترة الزمنية التي مضت هي فترة غير كافية لأنها قصيرة جدا لتحقيق كل شيء ولذلك نحن كل آمالنا على الرئيس هادي في العمل بجد لتحقيقها, لأن تحقيقها ضرورة للعدالة الاجتماعية لأن المواطن لن يقبل أي تهميش أو ظلم فكلما تباطأنا في المستقبل فان الشعب سيرفض ذلك فاليمني أصبح الآن بحاجة للحرية والحقوق والعدالة وعدم الظلم ولن يتحمل مزيدا من الحرمان والكبت.

تردد أنك بعد لقاء بأمين العاصمة عبدالقادر هلال أغرقت العاصمة صنعاء بالسلاح ؟
يا أخي أنا أستغرب من هذه الأقاويل الكاذبة, أنا لم التق أمين العاصمة الى الآن وأنا استغرب ذلك وأمين العاصمة شخصية وطنية حريص على مصلحة الوطن وعلى الأمن والاستقرار أكثر وأحرص مني ومن الجميع.

أين ذهب صندوق الاعمار واعادة الاعمار؟
لم يُفعل ولكن كلنا أمل في حكومة الوفاق والأخ الرئيس أن يفعل قريبا في الميدان.

والمساعدات القطرية التي سبق أن أعلنت لاعادة اعمار صعدة أين ذهبت ؟
القطريون وعدوا ومازلنا ننتظر وصندوق اعادة الأعمار لم يباشر عمله منذ الحرب السادسة الى اليوم رغم ان هذا الصندوق قام بدوره في الحروب الماضية.

الخبر التالي : خالد مشعل في قطاع غزه